Hoe ziet jullie ideale installatie er uit ?

Als techniek en geld nu niet een grote rol zou spelen, hou zou jullie (realistische) ideale installatie er dan uitzien ?
Of wellicht voor sommigen wat makkelijker : wat staat er nog op de wishlist voor in het ‘poolhouse’ ?

Mijn ideale plaatje:

– Alle leidingen vervangen voor flexibele leidingen met een zo’n min mogelijk aantal bochten
– (bypass)kranen volledig automatisch bestuurbaar
– Automatische pH meting, eventueel bijgestuurd door pH+ of pH- toe te voegen
– Automatische chloormeting met een koppeling naar zoutelectrolyse
– Combinatie van warmtepomp en zonnematten (gas installatie is helaas niet mogelijk bij ons) met automatische aansturing
– 1 of meerdere flowdetectie schakelaars in de leiding(en)
– Filterpomp traploos instelbaar (via frequentieregelaar of onboard met de pomp zelf)
– Inzicht in temperaturen van de leidingen (liefst in combinatie met realtime temperatuur van het bad zelf)
– Dit alles volledig automatisch programmeerbaar/bestuurbaar/regelbaar/inzichtelijk via de telefoon

Ik hou er zelf van om aan dergelijke dingen te knutselen, dus een hoop van mijn wensen zijn op zich wel haalbaar (of zijn al gerealiseerd/in de planning), het zal alleen niet van vandaag op morgen zijn voordat ik dit lijstje volledig afgewerkt heb 😉

Ik ben benieuwd naaf jullie wensen ..

bmweetje3 Tue, 01/12/2021 - 08:31

Ik ben nu de laatste dingetjes aan het afwerken aan mijn installatie. De flexibele leidingen heb ik niet in het tuinhuisje maar al de punten die verder op je lijstje staan heb ik toegepast. Ik heb wel een CV ketel in het tuinhuisje hangen die met een warmtewisselaar werkt. Deze ketel werkt op propaan gas dus je sluit er een gasfles op aan.
Verder heb ik nog in de aanvoer naar de zonnecollector op het dak een aansluitpunt voor leidingwater. Deze gebruik ik om zometeen het zwembad te gaan vullen via de zonnecollector dan vul je meteen met warm water. Na de winter vul je op deze manier het zwembad ook weer bij. Deze aansluiting heeft naturlijk een kraan die je alleen tijdens vullen open zet.
Flowmeter zit in mijn automatische regeling van chloor en ph.
Deze regelkast heeft diverse alarmmeldingen die je met 2 potentiale vrije contacten weer iets anders kunt laten schakelen. Leegdetectie op de cans van chloor en ph werkt ook zo.
Verder heb ik een arduino regeling die op dit moment 3 temperaturen meet, zonnecollector, aanvoer zwembad en retour zwembad. Met deze 3 waarden schakelt de arduino icm automatische kogelkraan dat het water door de zonnecollector gaat of dat de cv aan moet.

Volgende stap is automatisch het waterniveau op peil houden door middel van 2 kleppen en niveaudetectie.

De pomp wordt via een frequentieregelaar op het juiste toerental gestuurd. De pomp draait 24 uur en als het rolluik dicht gestuurd wordt gaat de pomp op het laagste toerental draaien. Met stofzuigen en backwash een druk op de knop en dan krijg je een hoog toerental. Rolluik open dan een middel toerental. Een en ander zal proef ondervindelijk ingeregeld worden.
De arduino krijgt diverse alarm meldingen die dan de pomp uit schakelt indien nodig. Op het display zijn de temperaturen en statussen af te lezen. Ook komt binnen in huis een lcd gekoppeld aan de arduino waar ook alles op af te lezen is en een klein zoemertje voor als er een alarm is.

Waarschijnlijk is dit ook nog niet alles 🙂

koffie Tue, 01/12/2021 - 08:31

Slim idee om via de zonnematten te vullen, die ga ik even onthouden!
Kun je een beeld geven van verbruik van propaan met je ketel, ik heb hier nog steeds een testsetup staan met (omgebouwde)ketel en warmtewisselaar. Toch maar weer eens mee spelen.

Waarom heb je niet een (extra) flowmeter op je Arduino? Of kan je chloor/ph refeling ook de pomp afzetten?
Waar en hoe meet je de temperaturen in je zonnemat? Wat voor waardes gebruik je om op te reageren? Ben ook benieuwd naar merk/type automatische kranen als dat kan 🙂

bmweetje3 Tue, 01/12/2021 - 08:31

Mijn schema is door een knie operatie achter gaan lopen helaas. De laatste 3 weken heb ik niks kunnen doen ??
Afgelopen vrijdag was gepland om het zwembad te vullen maar toen werd ik geopereerd aan mijn knie.
Daarom heb ik nog niks kunnen testen ivm de cv ketel. Deze ketel is vanaf fabriek geschikt voor propaan en heeft een tijdje als dienst gedaan om een hobbyruimte te verwarmen op propaan. Ik heb deze ketel over gekocht en weet dus nog niet wat hij verbruikt. De ketel zal het meeste gebruikt gaan worden om aan het begin van het seizoen het water op te warmen. Daarna hoop ik met zonnecollector(s) het bij te kunnen houden. Maar het is natuurlijk wel makkelijk om na een periode van weinig zon toch even snel het water op te kunnen warmen voor het weekend 🙂

Ik heb een complete installatie voor het chloor en ph te regelen. Deze kast meet ook de temeratuur en flow. Je kunt diverse parameters instellen die 2 relais kunnen schakelen. Je zou hier een ingang van de arduino mee kunnen sturen en dan de pomp uit laten zetten of iets anders. Je kunt ook een stopsignaal op de frequentieregelaar geven zodat de pomp ook uit gaat.
Als je flow wilt meten met de arduino zou dat moeten gebeuren in je aanvoer meetwater want de flowmeters voor een arduino hebben maar een kleine diameter/aansluiting. Kan nog altijd want ik heb 2 flowmetertjes liggen. Met 1 wil ik meten hoeveel water in bijvul.
In maak gebruik van 3 stuks digitale temperatuur sensors voor de arduino. De dallas 18b20 in waterdichte uitvoering. 1 sensor zit in de uitvoer zonnecollector, 1 sensor voor de pomp die meet de temperatuur zembadwater. De andere sensor zit voor de injectors van chloor en ph die het laatst in de retour zitten. Deze meet dus de temperatuur die retour gaat. Zo weet ik ook wat het opwarmen met de zonnecollector of de cv ketel doet. Met de laatste 2 sensors doe ik ook een delta T meting die zichtbaar is op het lcd schermpje.

In de arduino software geef je een setpoint zwemwater van 28 graden, dit kun je altijd aanpassen. Dan is de regeling zo dat als het zwembad te koud wordt dat eerst wordt gekeken naar de temperatuur zonnecollector of deze hoog genoeg is en anders wordt de cv ingeschakeld. Uiteraard kun je de cv een lagere inschakeltemperatuur geven als je niet wilt dat deze (te) vaak aan gaat. Mocht het water te warm worden kun je op deze manier ook koelen snachts.

De automatische kranen zijn van het merk j+j.
Ik heb 3 stuks via marktplaats gekocht 🙂

Sylvester Tue, 01/12/2021 - 08:31

Ha, de plaats om ons ‘verlanglijstje’ door te geven aan Sinterklaas ?

Ja, ik heb een hele lijst, te beginnen met een nieuw zwembad. 🙂
Ik heb al vanalles geautomatiseerd en geknutseld.
Zo heb ik mijn elektrische 3-weg kraan zelf gemaakt met een manuele kraan.
De sturing is voorlopig een PLC, maar de bedoeling is om dit met een Arduino te doen.

Helaas ontbreekt me de tijd…

Misschien een tip voor op het verlanglijst van anderen : een automatische stofzuig robot, op stroom dus.
Ik heb het lang volgehouden om met de hand te stofzuigen, tot ik het beu was. Stofzuiger gekocht en helemaal geen spijt van. Als deze kapot gaat , haal ik onmiddellijk een nieuwe.

koffie Tue, 01/12/2021 - 08:31

Tof om al die ideeën (en uitwerkingen) te lezen, erg leuk al die knutselaars op het forum.
Tot nu toe heb ik alleen mijn pomp, warmtepomp en zoutelectrolyse geautomatiseerd.
Pomp gaat aan volgens schema, of wanneer ik dat mijn laptop/telefoon de opdracht toe geef. De warmtepomp wordt gestuurd door een softwarematige thermostaat in mijn systeem.
Zoutelectrolyse staat bij mij altijd op 100% genereren, en word automatische aan gezet voor x tijd. Zo zit het aantal pompuren nooit het chloor in de weg.

Ik ben nu (zie andere topic) bezig met een frequentieregelaar. Deze wil ik ook door mijn systeem laten aansturen. De optidrive heeft 4 presets plus een max setting, dan kan ik dus tot 5 verschillende snelheden aansturen.
Op korte termijn hoop ik solarmatten te installeren, ik moet nog even uitvogelen hoeveel meter leiding ik daarvoor extra nodig heb icm welke koppelstukken (en tijd vrijmaken en het financiele plaatje even op orde brengen 😛 ).
Voor volgend jaar staan automatische kranen op de planning (en dan direct ook een zooitje spaghetti aan PVC leiding vervangen voor flexibele slangen). Met de automatische kranen kan ik dan volautomatisch kiezen tussen solar of WP, in combinatie met de juiste snelheid van de pomp.

Flowdetectie heb ik ook al liggen, moet ik toch eens even in de leiding aanbrengen zodat ik een noodstop kan doen als er stilstaand water is. Ben alleen bang dat wellicht het debiet op een lage pompsnelheid niet voldoende zal zijn om stroming te detecteren.

Stef Tue, 01/12/2021 - 08:31

Ik ben niet zeker dat een combinatie van warmtepomp en zonnematten echt wel zinvol is. Als er geen zon is werkt de warmtepomp en als er wel zon is, warmen de solar lamellen het water meer dan voldoende op. Of het moet zijn dat zonnematten ook werken zonder zon..

Maar wat mijn ideale installatie betreft: ik mistte indertijd 1 systeem dat met alles samenhangt en alles regelt. En elke device wil wel master zijn. Bijvoorbeeld mijn Pentair Intelliflow VF heeft wel wat in zich om alles te regelen, maar mijn Duratech Plus 22kW wil zelf ook wel beslissen om de pomp aan of uit te zetten. Deze kunnen dus niet samenwerken. Dus nu zit ik met 3 toestellen (warmtepomp, zoutelectrolyse en pomp) die op 3 verschillende timers aan en uit gaan. Dat houdt dus een risico in en zo heb ik al eens een storing gehad toen de warmte pomp door een verkeerde klok begon te verwarmen als het water stil stond (die flow sensor werkt ook langs geen kanten)

En aan de reacties hier te lezen is dat heden ten dage ook nog niet echt zo, als je zelf een arduino of een PLC moet gaan programmeren.
Een fabrikant die alles in 1 kon aanbieden en met 1 bus systeem alles kan regelen, zou een grote meerwaarde zijn.

EllenD Tue, 01/12/2021 - 08:31

@gvg: Die fabrikant heet Pentair, en het systeem Intellipool

gvg Tue, 01/12/2021 - 08:31

@ellend: zoals je kan zien heb ik bij hun mijn pomp gekocht, en ik zie dat ze nu inderdaad alles hebben. Ik geloof niet dat dat in 2010 al het geval was, maar ik weet niet of ik toen wel grondig genoeg gezocht heb.

EllenD Tue, 01/12/2021 - 08:31

@gvg: Heel normaal dat je intellipool in 2010 niet bent tegengekomen.
In 2010 was het systeem nog in ontwikkeling. In 2011 in testfase bij enkele gelukkige zwembadbouwers en pas vanaf medio 2012 werd intellipool beschikbaar voor verkoop.
Als ik uw post hierboven lees over uw huidige installatie en waar u uiteindelijk naartoe wilt, vermoed ik dat de intellipool uw wildste dromen zal waarmaken 🙂 (mits correct geïnstalleerd natuurlijk).

koffie Tue, 01/12/2021 - 08:31

En aan de reacties hier te lezen is dat heden ten dage ook nog niet echt zo, als je zelf een arduino of een PLC moet gaan programmeren.
Een fabrikant die alles in 1 kon aanbieden en met 1 bus systeem alles kan regelen, zou een grote meerwaarde zijn.

Het bestaat wel, maar ik weiger de prijzen te betalen die ze er voor durven te vragen. Daarom bouw ik het zelf.

funny-pool bvba Tue, 01/12/2021 - 08:31

wat de intellipool kan , kan je nooit zelf bouwen , omdat je de protocol er niet van kent of kunt bemachtigen , intellipool maakt ieders droom over automatisatie waar , maar je moet wel op de hoogte zijn en door een erkend dealer geplaatst worden voor garanties en de juiste werking ervan .zoals EllenD al zegt mits correct geïnstalleerd krijg je de wildste dromen

Sylvester Tue, 01/12/2021 - 08:31

Wim, da’s niet helemaal waar hé. Als je kennis ter zake hebt van elektronica en programmeren, dan maak je zelfs iets dat beter is dan intellipool.
Prima materiaal, maar zij maken uiteraard iets dat voor iedereen geschikt is. Als je zelf iets maakt (en je weet wat je doet!) dan maak je iets op maat.

Een maatkeuken past altijd beter dan een standaard blok-keuken.
En , wat je zelf doet , doe je (meestal) beter…. En je moet het vliegen overlaten aan de vogels….

en zo blijven we bezig.

koffie Tue, 01/12/2021 - 08:31

Op dit moment kan ik alles (en meer) dan de intellipool kan (of ligt in de planning), op redox en pH na. Wanneer mijn huidige wensen in vervulling zijn gegaan wil ik eens gaan kijken naar het meten van die waardes.

Stef Tue, 01/12/2021 - 08:31

En aan de reacties hier te lezen is dat heden ten dage ook nog niet echt zo, als je zelf een arduino of een PLC moet gaan programmeren.
Een fabrikant die alles in 1 kon aanbieden en met 1 bus systeem alles kan regelen, zou een grote meerwaarde zijn.

Het bestaat wel, maar ik weiger de prijzen te betalen die ze er voor durven te vragen. Daarom bouw ik het zelf.

ze durven wel wat vragen… Een zwembadbouwer heeft het ooit gepresteerd om zn aankoopprijslijst door te sturen naar mij…
Pentair intelliflow staat er tussen, de flow aan 819 euro de variabele aan 976
verkoopprijs respectievelijk, enkel geleverd, 1499 en 2099…

Het forum ondergaat momenteel een onderhoud. Stay tuned!