Automatisatie chloor/ph + ionisatie : nodig of niet?

Wij hebben een zwembad besteld (Starline) voor plaatsing ergens in maart maart. We kijken er enorm naar uit. Hebben ook gekozen voor plaatser met voldoende ‘naam’ dus ook op dat vlak vrij gerust. Gisteren toevallig gepraat met iemand die beweert veel te kennen van zwembaden (twijfel eraan maar goed) en hij wist me volgende te vertellen ivm ons systeem. Wij hebben namelijk een systeem besteld dat zowel chloor als ph automatisch regelt, en zouden er ook een ionisator tussen stoppen om chloorgebruik zoveel mogelijk te minimaliseren.

Volgens die persoon heeft dat totaal geen zin, en gaat automatisatie nog altijd evenveel chloor en ph producten blijven toevoegen, of we nu een ionisator hebben of niet. Hij raadde ons aan om enkel een ionisator te steken en chloor/ph manueel te regelen. Dit zou volgens hem véél goedkoper zijn maar vooral ook véél beter. Hij beweerde dus dat automatisatie en ionisatie elkaar ‘tegenspreken’.

Hij vertelde overigens ook dat zelfs als we een automatisatie hebben voor chloor en ph, het bij Starline nodig blijft om chloortabletten in de skimmer te stoppen. Als dat waar is, waar zit nu dan van die automatisatie?

Kan iemand hier licht op werpen aub?

Budschop Mon, 06/15/2020 - 08:01

Ik denk dat daar waar je je zwembad hebt besteld je het beste advies hebt gekregen. Iedereen kan aanvullende adviezen geven, maar vraag jezelf af of diegene hiermee ook daadwerkelijk ervaring mee heeft (heeft de persoon in kwestie een automatisch doseersysteem en/of een ionisator en hoe regelt die persoon zijn desinfectie en pH en … heeft hij/zij zelf wel een zwembad?).

Chloortabletten toevoegen lijkt mij totale onzin. Heb zelf ook een doseersysteem, juist om het gedoe met chloortabletten e.d. tegen te gaan. Als de chloorwaarde op peil wordt gebracht door het doseersysteem, waarom dan extra chloortabletten?

Op een doseersysteem kun je zelf instellen hoeveel chloor je wenst. Ikzelf heb geen ionisator, maar een ‘gewone’ UV-lamp. Daardoor ook de chloorwaardes een stuk lager ingesteld. Heb geen last van groen water of algen, zelfs niet nu m’n zwembad ca. 32 graden is.

Wat jezelf al aangeeft, met een ionisator minimaliseer je het chloorverbruik.

Dan prijzen … natuurlijk hangt er een prijskaartje aan een doseersysteem, is de levensduur van een probe niet levenslang en verbruik je vloeibaar chloor (zwavelzuur verbruik is minimaal). Maar het gedoe met tabletten, pH+ en pH-, vlokkenmiddelen en andere chemicaliën .. hakt er ook lekker in gedurende een seizoen en dan is het de vraag of de waterwaardes dan daadwerkelijk optimaal zijn.

Laat je derhalve niet van de wijs brengen 🙂

Arnold Mon, 06/15/2020 - 08:01

De pH correctie heeft nagenoeg niks met de ionisatie te maken. Je gaat inderdaad evenveel (of even weinig) pH corrigerend middel nodig hebben. Dat staat er dus los van.

Wat zou er zo speciaal aan een ‘Starline’ zwembad zijn dat je er nog chloortabletten in de skimmer moet doen?
En hier bewijst hij wel dat hij niet goed op de hoogte is van zwembaden.
Chloortabletten combineren met een doseersysteem is als vloeken in de kerk.
In gewone chloortabletten zit stabilisator, en laat dat nu toevallig een product zijn dat de sondes van het doseersysteem niet graag hebben. De metingen en dosering loopt dan volledig fout.

Genuis Mon, 06/15/2020 - 08:01

Ik denk dat het er helemaal aan ligt of je de automatisatie zelf ook nog kan bijstellen of inregelen,

de ionisator (ik heb zelf UV) gaat bacteriën en algen doden waar anders meer chloor voor nodig was,
nu is het de vraag in hoeverre de automatisatie weet of je minder chloor nodig hebt,
die meet tenslotte alleen de chloor en ph waardes en past daar de automatische dosering op aan

in zoverre heeft “die persoon” dus gelijk en heeft automatisatie alleen zin als die dus aan te passen is,
nu is het probleem dat je nergens goede informatie vind hoe hoog dan WEL je chloor waardes moeten zijn met ionisatie of uv

zelf meet en doseer ik gewoon zelf met goede test strips maar zit te denken aan een lovibond scuba II
vind het leuk om zelf het zwembad bij te houden en ik vind de prijzen vanaf €1500 niet echt te rechtvaardigen voor een beetje meten en doseren

koffie Mon, 06/15/2020 - 08:01

Een UV-lamp (ionisator ook neem ik aan?) dood bacterien en alg, daar waar dat normaal door chloor zou gebeuren.
Door het gebruik van de lamp kun je er voor kiezen om met een lager chloor niveau te werken, besef echter wel dat de lamp alleen functioneert op het moment dat je pomp aan staat. staat de pomp niet aan dan passeert het water ook niet de lamp (uiteraard geld dit ook voor meten en corrigeren van chloor/pH bij een automatisch dosseersysteem).
De lamp doet dus alleen zijn werk tijdens pompen, daar waar chloor altijd werkzaam zal zijn. Doordat de lamp het nodige dood, zal je minder chloor verbruiken en zal je dosseersysteem dus minder vaak chloor hoeven toe te voegen.

Dat je bij een bepaald merk zwembad nog extra chloorblokken moet toevoegen als je al een automatisch dosseersysteem gebruikt is klinkklare onzin, einde discussie op dat punt met zo’n gast.

Genuis Mon, 06/15/2020 - 08:01

op het moment dat je pomp niet aanstaat gaat uiteraard ook de dosering niet werken
dus die moet sowieso aan voor zowel ionisatie en dosering, en dan heb je dus minder chloor nodig en dat moet dan wel in te stellen zijn , ik weet natuurlijk niet of dat kan bij wat lapino aangeschaft heeft

het blijft een feit dat het systeem niet weet dat er minder chloor nodig is, je zal dus niet automatisch minder chloor gebruiken daar gaat de ionisator niet voor zorgen, hooguit dat misschien de chloorwaardes minder snel dalen maar dan werk je nog steeds met hogere waardes en dat wil je juist voorkomen want daarom heb je juist die ionisator

kortom je zal die zogenaamde soll wert moeten kunnen aanpassen (gevraagde waarde)

Natuurlijk is chloor tabletten bijvoegen bij automatische dosering normaal gezien niet nodig ,
maar ik kan mij niet voorstellen dat iemand dat gezegd heeft , waarschijnlijk is gezegd dat hij het ook manueel kan doseren ipv automatische dosering door chloor tabletten te gebruiken in bijv de skimmer

Aquaddict Mon, 06/15/2020 - 08:01

Zoals reeds gezegd:

Chloortabletten gaan absoluut niet samen met een dosering door de stabilisator die ze bevatten.

Aan de andere kant klopt het wel dat ionisatie geen zin heeft bij een automatische dosering met zuur en vloeibare chloor

lapino Mon, 06/15/2020 - 08:01

Als een ionisator geen zin heeft bij automatische dosering, waarom wordt dit dan verkocht en zelfs aangeraden? Kan me voorstellen dat een ionisator zorgt dat je de automatisatie zo kan instellen dat er minder chloor nodig is, maar dat het totaal geen zin heeft lijkt me toch ook niet juist. Een ionisator doodt toch algen en bacterieën? Iets wat chloor ook doet, maar dan heb je er meer van nodig of ben ik fout? Moeten onze bestelling nog finaliseren dus keuze voor al dan niet ionisator te plaatsen is nog niet gemaakt.

Genuis Mon, 06/15/2020 - 08:01

Chloor is nodig omdat het de levende organismen dood in een zwembad zodat je niet ziek word en dood dus ook de algen omdat je geen groen water wilt
Dat doet een ionisator ook tot een bepaalde hoogte, dus heb je minder Chloor nodig(dus ook minder irritaties voor de huid en ogen) dat gaat prima met automatisatie als je de gewenste vrije chloorwaardes naar beneden kan aanpassen van bijvoorbeeld 1,5 naar 0,75 het probleem is dat bijna niemand kan vertellen naar welke waardes je mag gaan en of het überhaupt aan te passen is,
Als dat niet zo is heeft automatisatie totaal geen zin inderdaad,want dan blijft die gewoon de hoge chloorwaardes geven (die je niet wilt)
ionisatie wel want daardoor kan je minder chloor gebruiken
Zo simpel is het in feite

Nu is er ook nog zoiets als tolale chloor en vrije chloor
Totale chloor is de som van de gebonden chloor en de vrije chloor , hoe werkaam/actief/desinfecterend de vrije chloor is,is weer afhankelijk van de ph waarde, hoe lager de ph waarde des te actiever is de vrije chloor.

De Grote vraag is dus aan de verkoper/leverancier van de automatisatie of de waardes in te stellen zijn en met hoeveel,
En is die automatische dosering net zo slim als uw hersenen?
Ik ben benieuwd

Ahrand Mon, 06/15/2020 - 08:01

Opgepast met die ionisators, de koperionen zorgen inderdaad voor het tegengaan van algengroei maar zullen ook de blonde haren groen kleuren. Het groen kleuren van haar komt door kopertoevoegingen (ook zogenaamde Crystal Clear en varianten), NIET door chloor.

Men visie is dat, als je toch moet automatiseren, je dat best ineens goed doet MET chloor, dus zonder die extra kosten van de ionisator.
Als je je chloorwaardes strak binnen een bepaald (laag) niveau kan houden zal je geen nadelen van de chloorontsmetting ondervinden.

De ‘problemen’ met chloor zijn altijd bij mensen die onregelmatig en/of onnauwkeurig doseren en/of teveel cyanuurzuur in het water hebben zitten.

Genuis Mon, 06/15/2020 - 08:01

Of nog beter UV lamp wel of niet met ozonator plaatsen

funny-pool bvba Mon, 06/15/2020 - 08:01

volg de raad van uwe zwembadleverancier , die weet heus wel wat hij doet , al ben ik zelf ook niet geneigd om een ionisatie of Uv te plaatsen .
Bel een keer naar Hanna en vraag achter guy , die zal u eens een uitleg geven over ionisatie en Uv .
ik heb al 25 jaar een zwembad nog nooit Uv en ionisatie gebruikt , nog nooit groen water gehad , je moet weten wat je doet en nauwkeurig met de producten omgaan en niet zomaar er wat in kieperen , meten doe je op een goede manier , strips is een hulpmiddel , maar niet betrouwbaar . automatisatie zijn verschillende modellen en prijzen van , neem een iets duurdere dan ben je zeker van kwaliteit en neem een bekend merk zoals die van Starline . Starline is een zeer betrouwbaar bedrijf , en nee ik heb er geen aandelen , bij en ben geen verdeler van Starline , wij kopen daar wel eens spullen , heel aardige mensen en mensen die zeer goe dop de hoogte zijn .
vraag bij twijfel achter Willy .
het is niet allemaal wat je op internet leest wat klopt , de ervaring die bepaald !!
( allez schiet me nu mij maar weer lek , ik wordt het al gewoon )

lapino Mon, 06/15/2020 - 08:01

Bedankt voor je input, ik volg dit forum al een tijdje en heb echt wel gevoel dat jij weet waarover je het hebt. Ons zwembad is besteld en voorschot betaald, maar anders had ik je zeker ook een kans gegeven. Maar goed, het wordt ons ‘aangeraden’ door onze zwembadbouwer, die zowat 500 Starline zwembaden in beheer heeft. Het is een meerprijs van een kleine 1.500 euro wat nog meevalt. Ze zeggen dat het een aardige optie is als je wat minder chloor-geur wil. Systeem is compleet geautomatiseerd (en niet bepaald goedkoop) dus ben wel vrij zeker dat dit allemaal zéér goed zal afgesteld worden. Heb behoorlijk wat vertrouwen in onze zwembadbouwer, zowel door mond-op-mond reclame en ook door feit dat een goeie vriend daar werkt.

Ik lees ook zelden of nooit slechte dingen over Starline, dus zou me ook verbazen dat dit geen goed merk zou zijn. Laat staan dat ze een ionisator gaan mee-verkopen als het totaal geen zin heeft. Het zal in ons budget overigens ook niet op die 1.500 euro komen, dus ze zouden zichzelf behoorlijk in de voet schieten als ze zaken zouden verkopen waar we nadien ontevreden over zijn.

We kijken er enorm naar uit, het was een hele hoop gedoe en heel wat tobben, nadenken, tekenen en hertekenen. Maar we zijn er bijna, ontwerp architect (tuin+zwembad) is bijna klaar en dan kunnen we beginnen met vergunning. Plaatsing ergens maart 2017. We gaan voor een zwembad van 8m x 4m , en dit zal aan terras gelegd worden (dus niet achteraan tuin zoals eerst). Had liever 10m x 4m gehad maar dit zou té groot geworden zijn voor waar het zal komen.

Enige keuze die we écht nog moeten maken is of we voor een jetstream gaan, of we voor polycarbonaat dan wel ‘gewone’ pvc afdekking gaan, en kleur 🙂

funny-pool bvba Mon, 06/15/2020 - 08:01

ach we zijn al 20 jaar bezig in de branche , dus we beginnen het te leren ( en niet door het lezen op het internet haha)
jetstream is een keuze datje moet maken , achteraf kan het niet meer , zonder al te veel breekwerk .
als je voor 1 kiest en je hebt 380 volt zou ik een 380 nemen die zijn lekker krachtig en als het mogelijk is eentje met dubbele uitspuiters .
voor de lamellen zou ik polycarbonaat nemen , die zijn hagelbestendig , maar ook weer duurder

succes

Het forum ondergaat momenteel een onderhoud. Stay tuned!